Una ex numerria se queja del “adoctrinamiento” sobre la vocación al Opus Dei Agosto 26, 2007
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Comentario recién aparecido en www.opusdeialdia.org: Soy ex numeraria: el “adoctrinamiento” sobre la vocación
hola, mi nombre es daniela, soy ex numeraria…hasta escalofrios me da de solo recordarlo.
con todo el respeto que cada persona se merece, entiendo la posicion de la que se agarran uds para defender lo que defienden; pero lamento decirles que las cosas son muy diferentes y que a cada uno le toca vivir su experiencia. deben haber escogido muy bien a los exes que entrevistaron, pues existe gente que se fue herida, enferma y sobretodo, SOLA.
en mi caso, tuve la suerte de irme del od e irme del pais, tuve la suerte de poder recomenzar gracias a mi FAMILIA que nunca me dejo de lado. y no me fui antes del opus dei porque precisamente LA PALABRA CONDENACION LA TENIA ENCIMA, y no por mi sino por una directora!!! me termine yendo cuando vino otra dire a decirme que bueno, si me podia ir…ya no habia nada mas que exprimir…acaso uds no escuchan esas meditaciones y charlas tipicas de los cursos anuales donde se relata “tan tranquilamente” que quien se sale de la “barca” se pierde??? POR FAVOR…el adoctrinamiento hace que la gente pierda el rumbo y la transparencia de las cosas…estoy segura de que en muchos de tus articulos eres conciente de que mientes pero de que mientes “por algo bueno” que quisieras que fuera asi…es lamentable.
otra cosa…por que no publicas lo que te escribe la gente? me gustaria verme publicada en tu pagina, pero sin que me edites por supuesto!
espero tu respuesta entonces, a ver cuanto te toma.
daniela.
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Comprendo perfectamente lo duro que es dejar de ser del Opus Dei. He estado cerca de personas que han pasado por la misma situación que tu y soy consciente de que es duro.
Sobre lo del adoctrinamiento que dices, siento decirte que estás equivocada. Lo que menos interesa al Opus Dei es que haya personas dentro que no tengan vocación a la Obra.
Te diré algunas de las ideas del supuesto “adoctrinamiento” del que hablas (las se bien porque las he oído y repetido en varias ocasiones):
- Como sabes, el Opus Dei no es un club social en el que uno se apunta, sino que requiere una especial llamada de Dios, o una vocación.
- A los que no tienen vocación no se les deja entrar en la Obra, porque sería ir contra los planes de Dios y hacer daño a esa persona.
- Cuando se nota que alguien está en el Opus Dei por error, porque pensaba que era lo suyo y estaba equivocado, se le ayuda para que salga de la Obra. Aunque se respeta en todos los casos la libertad de cada persona.
- Si alguien, teniendo vocación quiere dejarlo como consecuencia de sus debilidades, se le procura hacer ver que está cometiendo un error. Además, todos rezarán especialmente por esa persona. No obstante, si insiste en irse, puede irse cuando quiera.
Si alguna persona te ha “retenido” como tú dices, lo ha hecho mal. Y te pido disculpas en su lugar. No obstante, antes de aventurarme a sacar ninguna conclusión sobre el tema, me parece de sentido común que es necesario oír la opinión de la directora en cuestión, porque habitualmente uno cae en la subjetividad y el apasionamiento cuando los asuntos le tocan tan de cerca.
Antonio.
PD: como ves, he publicado la pregunta, porque no tengo nada que ocultar. Perdona el retraso en responderte. Tengo más de 100 mails pendientes por responder y hago todo lo que puedo por responderlos en mis ratos libres.
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Sigo en el Opus Dei porque me da la gana Agosto 11, 2007
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Nuevo comentario aparecido en Opus Dei al día, bajo el título Soy del Opus Dei porque me da la gana
Hola Antonio,
Acerca de la palabra “inventar”, quiero aportaros a ambos, una matización.
La persona que te escribió, entiende la palabra inventar en el sentido de “crear mentalmente”. Tú en cambio, no te propones inventar, ni ser original en nada, sino seguir un camino ya decidido por otros. (El Fundador parece ser el único “inventor” autorizado, el creador y el descubridor definitivo – ver definición de “descubrir” más abajo -, en cuanto a caminos de vida para seglares, en el Opus Dei)
Hay otro significado de la palabra “inventar”, que proviene de su etimología latina, “invenire”, que significa: “descubrir”. Aquí el camino, no lo crearías en tu mente (con el peligro de ser arbitrario y equivocarte), sino que lo descubrirías en la misma realidad.
Por ejemplo, uno “descubre” su vocación, no la inventa (ni los demás la inventan para uno).
Es posible “crear un camino” en su mente, teniendo “proyectos” personales de futuro, pero también hay que discernir que esta elección sea la adecuada, confrontándola con la misma realidad.
Aunque en este momento seas un “numerario soltero”, y que creas que a tus 23 años, eso ya es lo definitivo para tí (que ya no tengas nada más que “descubrir” en la vida), sí que puede ocurrir un nuevo cambio, una bifurcación adicional en tu vida, o bien decidido por ti por el Opus Dei (donde se esperaría que obedecieras ciegamente a lo que tu director y tu confesor dicen ver en ti), o que esta nueva opción te la traigan las mismas circunstancias de la vida, y que no provenga directamente del mismo Opus Dei.
En ese sentido, puede que a un momento dado, cuando termines tus estudios de doctorado en ingeniería, el Opus Dei te proponga un paso adicional decidido exclusivamente por ellos: esto es, que te hagas sacerdote del Opus Dei.
Y si practicas ciegamente la obediencia hacia un camino predeterminado, donde no tienes nada que decidir, nada que descubrir, nada que “inventar” (crear con tu mente, o descubrir en la realidad), no podrías negarte a ello.
O podría ocurrir, que al terminar tus estudios doctorales, en la medida en que tengas amistades con chicas (y que el Opus Dei te deje libertad para ello, para tener sanas amistades con chicas – porque el Opus Dei tiene fama de crear entre los numerarios, una separación radical entre sexos, entre las secciones masculina y feminina), te enamores de una chica, o una chica se enamore de ti; o que un día te canses de dirigir clubs juveniles como si fueras un eterno boyscout adolescente, y sientas el deseo de fundar una familia, y ahí sí que tendrías que elegir, “descubrir” (pidiendo a Dios en la oración, que te ilumine en el camino que vas descubriendo), en forma personal (y no predeterminada por una institución), el camino a seguir en tu vida.
Un saludo.
Veo que en tu mensaje destilas acidez y desencanto vital. Procuraré hablarte en tu leguaje, para ver si consigo que entiendas mi respuesta:
Deduzco, por lo que me dices, que dejaste de ser del Opus Dei. Pues bien, el fundador de el Opus Dei NO es el único “inventor autorizado”, sino que el único “inventor autorizado” es Dios. Aunque es muy cómodo y comprensible que uno necesite echar las culpas a alguien para encubrir su fracaso vital. Supongo que yo haré lo mismo si -Dios quiera que no ocurra- dejo el Opus Dei. Te comprendo.
También quería decirte que soy del Opus Dei porque me da la gana. No porque me hayan forzado, ni por nada por el estilo. Símplemente intuí que era lo que Dios quería de mí y me lancé (yo me lancé y yo elegí). Quizá en tu caso eligieron por tí, y por eso has salido escaldado (como bien dices no es lo mejor obedecer ciegamente al director, sino pensar antes las cosas: nunca es tarde para darse cuenta).
Si me hago o no me hago sacerdote es algo que depende de que me de la gana a mi (aparte de depender que sea lo que Dios quiera de mi vida). No de que me lo sugieran (o impongan, como supongo que tú pensarás).
Por cierto, ya que hablas de “numerario soltero”, ¿conoces a algún numerario casado? Si es así, dame su mail, para pedirle que escriba en esta página… Sería un gran notición, porque no hay ninguno.
Ah, antes de que se me olvide, lo de “eterno boyscout adolescente” es bastante gracioso. No veas cómo nos hemos reído de eso en mi centro (porque como supondrás, todos somos eternos boyscouts adolescentes). Gracias por permitirnos pasar un rato tan divertido con esta tontería.
Antonio.
Informes de numerarios del Opus Dei Agosto 7, 2007
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Pego un artículo recién publicado en Opus Dei al día. Interesante:
hola, queria preguntarte sobre tu opinion sobre lo de que se haya informes sobre numerarios del opus dei. Crees que es necesario que se haga esto, no crees mas en la confianza hacia las personas. ¿Es buena idea que una personas le tenga que contar todas sus cosas a un laico?¿No se cuentan en estos informes detalles demasiado personasles?. Espero que no te moleste la pregunta. Comprendo que no sea facil responderla.
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No es difícil responder a tu pregunta. Aquí va la respuesta:
La incorporación a la Prelatura (al Opus Dei) tiene también efectos jurídicos, regulados por el Código de Derecho Canónico, por los Estatutos de la Opus Dei y por las demás disposiciones eclesiásticas vigentes.
Hay que cumplir, por tanto, una mínima “burocracia”, por llamarlo así, en la Obra, del mismo modo que la hay en cualquier institución de la Iglesia. Pero se procura que sea lo mínimo, y siempre con un escrupuloso respeto de la libertad, la intimidad y de la conciencia de las personas.
Si uno habla con un numerario para pedirle ayuda, consejos y oración es porque quiere. Cada persona acude libremente, porque le da la gana. Si no quiere hablar con él, bien puede no hacerlo. O, si lo prefiere, engañarle y no contarle la veradad: nadie se va a enterar de que no ha contado la verdad (salvo Dios, que es el que le juzgará).
Además, como es lógico, las personas que por su cargo intervienen en esos asuntos, viven un estricto silencio de oficio. Nadie jamás se ha saltado esto, en la Obra. Aunque, lamentablemente, algunas personas que dicen que han sido del Opus Dei sí que están traicionando esa sagrada intimidad de las conciencias, y publican lo que les da la gana. Dios les pedirá cuenta. Pero no es culpa mía.
Antonio.
Webs anti Opus Dei de ex miembros del Opus Dei Agosto 3, 2007
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El autor de este mensaje también ha escrito: Opus Dei | Un ex miembro del Opus Dei que ha hecho de todo
Antonio, estoy flipando y muy muy dolido!!! como puede existir esto?? pok no se hace nada contra estas difamaciones?? se que quizá nuestro Padre diría aquello de la contradicion de los buenos, pero…….. es k es un abuso!!! es k da asco!!! como se pueden atrever a decir que los Sacerdotes revelan los secretos de confesion, y esas burradas de loas Directores!!! y todas las mil millones de bestiadas k dicen!!! acaso no pueden pensar en k un día, delante del Señor, de nuestro Padre se van a morir de la vergüenza!!! no entiendo nada!!!!!! estas son las web : ***
PASA DE MIRARLAS!!!!!! PASA DE ELLAS k yo deberoia haberlo hecho y asi lo hago desde ahora !! es repulsivo!!! asqueroso y creo que la Oficina de Información del Opus Dei tendría algo k decir, incluso con capacidad jurídica – soy abogado – y eso incurre en varios delitos y, los menos, por lo civil…los mas por lo criminal!!! y lo penal. sé que mi deber es rezar y rezar por ellos, PERO LEXES !!! ya esta bien!!! *** [borro una parte del mensaje que puede resultar ofensiva] lo siento pero es k me saca de quicio. Un saludo ( un ex numerario – k palabra tan fea!!! – )
Josep
no publiques estas webs pok hacen daño, me refiero a las k doy yo eh! no k tu las pongas en la web!!.
Perdona k me enrrolle, pero, no acierto a comprender, como algunos k dicen ser Adscritos o de casa, ( me tomo la libertad de esta palabra) pueden tener las dudas k te plantean!!! yo nunca he tenido esas dudas ( tube mejor dicho) y si algo me ronroneaba lo preguntaba y punto pelota!! es k ha bajado el nivel? esto es una sobradilla mia, sorry. UN abrazo!!
Así es la vida. Me parece que lo mejor es rezar por ellos y tener paciencia.
No me extraña que te enfade ver esas webs, pero la solución no es enfadarse, sino hacer otras páginas que sean mejores.
Por favor, difunde www.opusdeialdia.org. Esto sí que es una buena forma de contrarrestarles.
Antonio.
Relacionados:
Soy un ex numerario: http://www.exopusdei.com/
Fui numerario y me considero “honorably discharged”
Yo soy un “ex” y le estaré eternamente agradecido a la Obra.
Opus Dei | Preguntas sobre el Opus Dei y los ex
Opus Dei | ¿Por qué aguantaron tanto los ex-Opus?
Ex miembros, “anti Opus” y reconciliación
¿Por qué algunos ex se quedan resentidos?
(tomado de Opus Dei al día)
Opus Dei: censuras, injurias y calumnias en internet Agosto 3, 2007
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Muy interesante noticia aparecida en Opus Dei al día, con el título: Censuras, injurias y calumnias en internet
Antonio, no hay más que verte en el vídeo para saber que eres un tío majo, inteligente, bueno y con recta intención. Como muchos con los que conviví durante los nueve años en los que permanecí en la Obra como numerario, incluido yo mismo, modestia aparte.
He conocido tu página a través de un testimonio de la página ***
Reflexionando sobre el hecho de que en *** no censuren tu página y tú en cambio censures la de ellos, te comento que no me resulta lógico censurar en una página sobre la Obra (la tuya) la página más completa que existe actualmente sobre la Obra (***), cuyos responsables están plenamente identificados, por lo que si la Obra tuviese constancia de que en la misma no se dijese la verdad, ya hubiera acudido a los tribunales, pues internet no está exento del Código Penal, que castiga las injurias y las calumnias.
Un abrazo.
Mi nombre es Francisco Sánchez
Como es mi costumbre, sustituyo el nombre de la página por *** para no darle publicidad. Lo hago por mucho que en esa página se hable de mi con cierta frecuencia. Por cierto: la frecuencia con la que aparezco es cada vez mayor.
Esto no es algo subjetivo, como la opinión que das en tu mail, sino comprobable. Basta con hacer la siguiene búsqueda en google:
site:*** “antonio gonzález”
Esta búsqueda da las veces que aparece una expresión en una url determinada. En este caso, muestra las veces que aparezco en la susodicha web. ¿Y sabes cuántas salen? 76 a fecha de hoy.
Teniendo en cuenta que www.opusdeialdia.org comenzó en enero de 2007 y que en ningún lugar de www.opusdeialdia.org se menciona a la página que nos ocupa, cualquiera diría que ya se les han acabado los temas de los que hablar.
Esto, en cambio, contrasta con lo que dices de que sea la página con información más completa sobre la Obra.
Supongo que lo dices porque no estás muy informado sobre el tema, puesto que es de todos conocida la demanda que hubo por parte del Opus Dei contra esta web para que cambiasen el nombre de la página. La demanda se puso precisamente por los contenidos injuriosos de la tal página. Y, por cierto, la gano el Opus Dei: cambiaron de nombre y ya no incluyen la expresión “Opus Dei” en el título de su web.
Antonio.
Opus Dei: ex miembros del OpusDei, anti Opus Dei, reconciliación y los que fueron del OpusDei Agosto 2, 2007
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Os copio una entrada de Opus Dei al día que me parece muy interesante. El título que tiene es:
Ex miembros, “anti Opus” y reconciliación
Hola Antonio,
Felicidades por tu página web. Me parece que está muy bien montada, y se nota que le dedicas tiempo a tenerla en buenas condiciones.
Me alegro de que seas feliz siendo numerario, y me alegro de que haya otros muchos como tú. También me parece estupendo que eso te lleve a querer promulgarlo a los cuatro vientos.
Yo fui de la Obra unos cuantos años. Más de diez. Y salí también hace algunos años, aunque menos de diez. Tengo que ser honesto y decirte que a pesar de todo lo bueno que te he dicho hasta ahora, estoy bastante en desacuerdo con muchos de los argumentos que expones en la web. Respeto tus opiniones, respeto tu modo de vida y tu forma de difundirlo, pero simplemente difiere mucho de cómo he visto yo las cosas dentro de la Obra.
Me considero una persona con la que se puede hablar, porque siempre intento ser razonable, y supongo que es por eso que te escribo. No aspiro a que cuelgues esto en el blog, porque entiendo que no es el tipo de material que te interesará poner. Tampoco puedo obligarte a leerlo, pero desde luego estoy intentando tender puentes con la mejor de las intenciones.
Creo que en honor a la verdad no puede decirse que las personas que están descontentas con la Obra después de salir sean simplemente “unas pocas”. Puede que sean unas pocas en proporción, sí, pero me consta, es más, afirmo con total conocimiento de causa, que en números absolutos se cuentan por cientos (si no por miles).
Decir “hemos hablado con ex miembros y están contentos” y acto seguido “sólo hay unos pocos que están enfadados” me parece radicalmente injusto. El primer puente que hay que tender hacia la reconciliación es reconocer la realidad y el sufrimiento de muchas (no “pocas”, repito) personas que se han sentido abandonadas por la Obra en situaciones personales muy difíciles.
Entiendo que puedas decir que ya hay webs en contra de la Obra, y que lo que tú no vas a hacer es darles más coba, porque estás aquí para lo contrario. Vale. Pero también tienes que entender que es difícil que la persona que se ha sentido abandonada dé el primer paso hacia la reconciliación.
Y menos aún cuando ahora vea que blogs afines a la Obra, como este, se da a entender que su sufrimiento es una cuestión puramente marginal.
Comprendo que no te parezcan bien algunos de los argumentos que pongo en el blog. Este no es un tema sencillo.
Además, al juzgar sobre estos temas las cosas se complican aún más, porque en el fondo no se trata de enjuiciar a la Obra, sino a la vida de una persona. Y en las vidas de las personas se mezclan muchos factores que hacen que sea más difícil hacerse cargo.
¿Hay gente descontenta que fue de la Obra? Sí. Los hay y los conozco. Pero también es cierto que son los menos.
¿Cuántos son en números absolutos? No lo se. Ni tampoco tengo interés en indagar sobre el tema. Pero si en el Opus Dei hay unos 82.000 miembros actualmente, y cada año mueren unos cuantos, se incorporan unos cuantos, y dejan de ser de la Obra otros. No es raro que una minoría sean cientos.
Lo siento mucho por cada una de estas personas que está descontenta. Quizá no lo he sabido expresar bien en anteriores respuestas, pero me duele cada uno de los que han sufrido al dejar el Opus Dei.
Quizá la culpa sea de los que somos de la Obra, porque no hemos sabido hacerlo bien. No de digo que no, porque el Opus Dei está formado con personas, y con personas con defectos. Pero quizá -y esto no lo digo por decir- esas personas que han hecho sufrir a otras, ahora están haciéndose las víctimas en alguna de esas webs de ex miembros, poruqe han dejado la Obra.
Yo pienso que lo mejor que podemos hacer es rezar unos por otros, para poder ayudarnos.
No tengo ningún rencor hacia nadie de los que han dejado la Obra, ni de los que me escriben con insultos de todo tipo, ni de los que publican noticias contra mi en páginas webs anti Opus Dei. Estoy dispuesto a hablar con ellos tranquilamente, porque pienso que hablando es como se entiende la gente.
Antonio.
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